流落在帝都的80后北漂们的未来在哪儿?
知乎看到的问题,搬来跟大家一起心塞:最近老与一些身边的80后的朋友聊天。大多数北漂,来京十年以上的占大多数,没有北京户口的占大多数,干IT互联网的占大多数,年薪在20-50万的占大多数。
就这样一类人群,当之无愧算得上中国的中产阶级吧?但最多的问题是,这群人的未来在哪儿?
留在北京?没有户口,孩子的教育是最主要的问题,迟早要回去高考。家里的父母双亲逐渐年迈需要照顾,而我们却在千里之外。接到北京,一是北京的气候和交际老人不习惯,没有道理让老人到了落叶归根的年纪还要陪你在外打拼。二是医保还没有做到异地就医灵活报销。再加上雾霾和堵车以及每天投胎一样的挤地铁,北京已经越来越不堪重负!
回老家去?到底做什么?如何与家里的人融合?离开了北上广等一城城市,其它内陆城市的IT互联网几乎一片荒芜。在这个行业打工自然不可能。
回家创业?在北京这么好的机会这么好的环境都不容易成功。回去又凭什么成功?
干其它的小买卖?第一是自己能不能弯下腰。第二,即便你弯下腰,你未必有哪些靠这个挣钱吃饭的做得好。第三,收入如何保证?
相信这是所有漂在大城市的80后共同关注的问题。期待能有理智而清醒的分析!
PS:请不要把注意力集中在收入讨论上,请关注问题主体!谢谢!
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海的那边海的那边可能有些答主没明白题目的意思。我解释一下,也顺便说说自己的看法。这样说吧,楼主所说的20-50万是一个范围,从我身边的朋友和当初招聘的员工情况来看,大部分在20W左右,至少占了70%,30万左右的20%,能上50万的寥寥可数,不到1%。大多数是码农,产品经理,BD商务。相信这是北京互联网公司普通至中层员工的主流薪资,也是大多数人的薪资标准。当然,有牛逼的人,但毕竟是少数,也不在这里的讨论范围。
按北京大多数IT公司的13薪的标准,20W的年薪,实际月薪也就15000左右,缴完各种社保公积金3330,基本上拿到手的只有11670。一般女性收入差得多,两口子能到手2W/月就算相当不错了。一年净收入顶多25W。
这个收入,如果纯粹在北京过日子,肯定是没有问题的。算不上过得好,但至少过得还不错。其实问题的关键是孩子,以我身边的情况举个例:
我家附近的公立幼儿园,每月900元,而旁边稍稍过得去的私立幼儿园,基本没有低于5000/月的,一年就是6W。可能有人会说了,为什么不上公立的啊?那我就告诉你吧,公立幼儿园除了要在对口小区有房子,还有要户口,不光要有户口,还要相应的某区某乡的户口。看到这个,基本上95%以上的北漂就只能选择上私立了。
再说说小学,没有孩子的人,基本是不会知道北京的幼升小有多惨烈。从网上查,市教委公开的外地学童在北京借读规定是5证,但是5证可以衍生出近20多证。
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海的那边海的那边
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海的那边海的那边对 了,这些证准备齐了,没有北京户口,你小学也未必能在北京借读。北京的几个区会有一些额外的要求,比如有的区会要求夫妻双方工作生活都在这个区内,有的会要求夫妻双方的社保缴在这个区内,有的会要求社保必须在本区缴纳一年以上,有的会要求暂住证必须提前半年以上办理,还有的会告诉你,开的证明格式不对,重新回老家开。呵呵,在北京有多少人是住在一个区,上班也在同一个区的?往上投诉?没用!而且市教委是默认这种要求的。
没办法上公立的怎么办?上私立?直接百度了一下,相对中等偏上的私立学校。基本上一年的学费在12-24W/年。你有这个实力么?上差点的,我有同事的孩子就在里面上,一年2W,算很一般般了。。。
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海的那边海的那边
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海的那边海的那边
好吧,你牛逼,你进了公立。但即便你在北京上完小学,上完初中,到了高中,基本没有学校会愿意收你。为什么?因为你没办法在北京参加高考,会影响学校的升学率!因此,除了继续交钱让学校收你,你就只能回家念高中!
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海的那边海的那边
即便读完高中,依然解决不了问题。目前北京非京籍子女所谓的高考只能在北京考高职院校。说白了,要想考个普通大学,你还必须回原籍考去。但考得怎样就不好说了,北京的教育方式讲究素质教育,能力是强,但分数的确不强。回去同一群只看分数不看其它的学霸竞争大学名额,你凭什么?
教育还只是一方面,再说说北京的空气。说多了就麻木了。咱们这一代人习惯了无所谓。有心人可以去北京的儿童医院或其它医院看看,小孩子看病的占大多数,而这里面治疗感冒咳嗽呼吸道疾病的至少占了90%。我身边曾经有不只一个北漂的朋友尝试过,让孩子回家呆一段时间,回去咳嗽马上就好了。回北京,咳嗽又重新复发。。。看一次病多少钱?北京好点的专家大夫挂次号都至少是50-100,买点药至少是5,600.如果做点其它,其它不会少于1000,一个孩子生病一两个月不好是常事,一周去医院一次。所以在看病这块基本一个月就要干掉5000以上。随便生个病干掉几千上万是常事!不要觉得匪夷所思,没孩子时我也觉得有这么破费吗?但有了孩子发现真TM就有这么破费!!!别告诉我可以报销,北京规定,非京籍是享受不了北京的“一老一小”保险,所以只能自己掏腰包。。。
如果在北京租房,4环内的2居基本得5000-6000吧。一年算上水电其它一起不到10W。算了,不细说了,相对于孩子来说,这都是小钱。有人说为毛不合租?哥又笑了。。。真是不当家不知柴米贵,不生儿不知道养儿费。除了万不得已,有几个家长会带着孩子跟人合租?不说其它,单一个安全问题,一个卫生问题,就可以让你省的钱全部交给医院!说白了,在北京,家庭25W的年净收入,除去吃喝拉撒衣食住行,两个人一年能存十万,就已经算是牛逼中的战斗机了!!!
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海的那边海的那边
这实力,还敢在北京买房么?当然,有胆肥的。。。现在北京北五环边上80平米左右的两居室(一 家三口,要求不为过吧?),价格不用我说了,各位都可以查查,300W左右应该是普遍市场均价。即使按这个价格来算,首付30%+税费,准备100W不为过吧?100万是什么概念?就是我上面说的,两口子省吃俭用,节衣缩食十年能够交得起首付。注意:这个十年,还是指你从刚毕业到现在,收入一直保持在这个水平。事实上不可能,因为大多数人这个年代的人刚毕业的时候也就能够拿到2,3000块,能拿到这个水平基本上是工作五年以后。另外,你要一开始就遇到你的另一半,两个人一起挣钱。两个前提条件缺一不可,否则这个时间会继续延长。所以如果现在不靠家里,不靠父母,不靠干爹,纯粹靠自己快速在北京买房,有是有,但绝对是凤毛麟角!大多数在京买房的普通北漂,基本都是自己前几年没压力的时候小存了一点,然后结婚时让双方父母赞助大部分,然后自己供月供!
说了这么多,不是说北京不好。相反,北京是一个给大家带来梦想和实现梦想的地方。值得大家共同感谢与珍惜。但如同那些80后的朋友们,他们还没毕业就遇上非典,别说找工作,出门都成了难事。毕业后又遇到一个房价飞涨的时代,工作时朝9晚6甚至没日没夜加班加点,其它大多数时间消耗在地铁公交上。有的人成功了,但大多数人是平凡人,普通人,不可能奢求每一个人都是马云马化腾李彦宏周鸿袆。但这样一个人群,依然要生存,要生活,要养家活口,要教育培养下一代。同时,在北京拼搏的这十余年,大多数IT人因为职业和工作的原因落下一些身体上的毛病。。。颈椎病,脂肪肝,心脏病,抑郁症,失眠。持续在北京呆下去,事业当然短时间是有保障的,但是生活如何保障?孩子的成长和教育又如何保障?父母老人在家翘首以盼,生你养你二十年,你算算一年回去一次,到死还能见你多少次?事业是一个人生命的全部吗?更何况,IT行业,40岁后的大叔你还期望有人要你写代码吗?做产品吗?有些人说,转做管理!我就呵呵了,95%的人都是普通人,更何况80后本来就赶上一个生育高峰,都做管理,管理谁去? -
海的那边海的那边我也有些朋友选择了一些二三线城市,比如成都,比如大理,比如南京,比如重庆,比如青岛。在大理的朋友算做得好的,开了一家酒店,至今做得风生水起,但盈亏如何,可能只有他自己知道。在青岛的朋友开了一家杂货铺,本来喜欢淘东西的她把一间杂货铺+咖啡厅做得有声有色;在南京的朋友也开始在自己创业做影楼,他自己都说,没挣什么钱,但离家人近,压力小点,充实。在成都的创业的多些,大多自己做开发,做游戏,做APP,用他们自己的话说,也就挣个稀饭钱。在重庆的朋友自己开了一家瑜伽店,依然在每月亏损中。。。
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海的那边海的那边其实,我要说的是,对于大多数IT人来说,一线城市产业集群的优势是其它城市短时间无法比拟也无法实现的。如果有梦想,有能力,年轻的时候出来打拼打拼奋斗奋斗。当你年过30,膝下有子,父母已然老迈多病时,如果此时还不能在北京拿到户口,未能成为企业高管,不能持续获得高薪,缺少明显的机会,不能为下一代打好良好的物质经济和人脉基础的时候。对于大多数普通的80后来说,理智的选择依然是回去。回到自己老家,回到父母身边,回到那个生你养你的地方,回到父母经营了几十年的地方去。同自己的乡亲朋友同学一起,用自己在大城市打工挣下的资金基础,用自己在一线城市获得的思维模式和成功经验,再加上父母亲人遗留下来的一些人脉基础。做点你自己喜欢而有成就感的“小事”,挣点小钱,过点小日子,照顾好父母和孩子。即便,那个地方相对于北上广依然贫瘠;即使,那个地方的很多习惯你开始不堪;甚至,你的收入只是之前的一个零头。但是,相对于父母子女家庭,事业上的成功真有那么重要吗?为什么你能从一个小城市习惯大城市,而就不能从大城市习惯小城市呢?说白了还是精英思维在作祟!但你离开了北京,北京不会少你一个“精英”,但父母身边会多你这样一个儿子,子女身边也会多这样一个父亲!
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海的那边海的那边另外,回复一下下面某个答主的回贴。对于一些一线城市的本地人(俗称土著)来说,压力其实要小得多。而这些北漂的压力,即使说出来,本地人实际上也很难感觉得到。他们从小生活在这个城市,住房,子女教育,父母养老等的压力对他们来说其实根本无法理解,即使了解一点,程度也要比北漂们弱得多。但就是这些无形的鸿沟,让一般的普通人难以逾越。本地人能收入20W以上,的确对任何人来说都是非常好的生活。因为他们在教育,住房,生活养老等各方面的成本都比北漂们要少得多。我身边的北京土著朋友,相较于北漂们,大多数收入要略低。其实跟能力和水平没有太大关系,也没有其它意思。我的感觉是一种长期在制度保护下的惯性,让大多数本地人失去了菱角和冲动。面对同样的机会,本地人能够付出的远远比不上那些住过地下室,查过暂住证,拿青春和生命在奔跑的北漂们。中国的户口制度,其实说白了就是一种保护制度。之前是保护城里人,现在是保护大城市里的人和拥有土地的农民。制度难题,短期无解
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海的那边海的那边
其实说白了,每个人在人生的某个阶段都有自己的主要任务和目标!当你在毕业后一无所有的时候,你的主要目标是工作和事业,你就应该选择北京这类大城市去打拼奋斗;当你有家有室,成为一家之主,担负老小责任时,主要人生目标就是生活和家庭。如果两类目标能够同时满足,那是皆大欢喜。如果只能满足一个,那么就选择最主要和你心底最愿意的那个。这个世界上,十全十美的选择,鱼与熊掌,能兼得者少之又少!
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海的那边海的那边
再次补充:
刚看到一个兄弟的回贴,短小精悍,却又一针见血!是为数不多能够理解本贴的回复。
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原文:
除了极少数的个别人
——你们没有未来
用不了多久,就会有更廉价,更年轻,更高效的劳动力
把你们从自己曾经熟悉的地方,彻底赶出去。
这个答案虽然冷酷,但是却是事实---------------------------------------------------------